编者按：在十九大报告中，习近平总书记这样说：没有高度的文化自信，没有文化的繁荣兴盛，就没有中华民族伟大复兴。正如习近平总书记所言，我们的文化自信，不仅源自中华民族生生不息的悠久历史，更源自五千年来中华民族产生的一切优秀文艺作品，以及创作这些作品的德艺双馨的文化大家。

一个时代有一个时代的文艺，一个时代有一个时代的精神。正值改革开放40周年之际，怀揣对优秀传统文化保护与传承的敬畏之心，人民网推出融媒体文艺栏目《见证人丨致敬改革开放40年·文化大家讲述亲历》，邀请改革开放40年以来当代中国最具代表性的文化艺术大家，分享其求艺之路的艺术探索与思想感悟，呈上对改革开放40年文艺发展最具诗意的表达，通过有情感、有温度、有底蕴的人物呈现，彰显艺术作品的时代之美、信仰之美、崇高之美。

本期节目带您走进著名女高音歌唱、国家一级演员李谷一。1980年，她的《乡恋》，应时而生，扣人心扉，被称为“中国大陆第一首流行音乐”；改革开放40年中，她的《难忘今宵》陪伴几代人成长，成为春晚主题曲标志；青山在、人未老，如今艺术在她身上仍焕发着生命力，歌唱是她的第二生命。她有一个心愿：改革开放40年，《难忘今宵》用了32届，希望音乐界的同仁能够奋起直追，写出一首超过它的曲子。“如果说前40年是《难忘今宵》，期待后40年有一曲《今宵难忘》出现。”

初秋之时，一袭中国风的白衣长裙，搭配精致干练的盘发，在自家的客厅，李谷一接受了人民网的专访。“难忘今宵、难忘今宵，无论天涯与海角......”聊到歌曲，她会情不自禁地哼唱；“如果不是赶上改革开放的好时代，就不会有我的今天。”说到激动处，她会手舞足蹈，不经意间带出几句家乡话。仗义执言的个性、言语间流淌的音乐情怀，让人恍惚间觉得，她还是那个唱着《乡恋》的湘妹子。

“《乡恋》的成功，是人民对新时期文艺的呼唤”

人民网：1980年，您演唱的《乡恋》被称为“新时期中国大陆的第一首流行歌曲”，虽然问世之初，也受到争议，直到1983年的春晚舞台大获成功，您与《乡恋》一起，成为印在人们心中的“身影”与“歌声”。 在您看来，这首歌为什么能成功？

李谷一：《乡恋》这首歌应时代而生，是改革开放的信号弹。改革开放前，人们思想普遍禁锢，对文艺发展的方向和歌曲演绎手法，缺乏系统认知；改革开放后，一大批文艺工作者紧跟时代脚步，解放思想观念，坚定内心声音，尝试多种创作手法写出了《乡恋》。

“你的声音，你的歌声，永远印在，我的心中......”这首歌的歌词更加人性化、细腻深情，贴近群众；编曲上融入架子鼓、电吉他等乐器；演唱时，我没有用高亢“口号”式的处理方法，不集中全部力量发声，而是运用“轻声”，此时无声胜有声，饱含深情又娓娓道来。这种用法在当时受到争议，在一些人眼中，不符合主流意识形态。但是也有鼓励的声音，那时，我每天都会收到来自全国各地观众朋友的来信，他们支持我继续演唱。这些肯定的声音，给予我歌唱的勇气。在群众的呼声中，这首歌最终登上了春晚舞台。

现在看来，对于《乡恋》的争议，是新旧文艺思想的交锋；《乡恋》的成功，是人民对新时期文艺的呼唤。如果不是赶上了改革开放的好时代，就不会有这首歌的传唱，也不会有我的今天。

人民网：您曾说，很感激改革开放，让您与《乡恋》在坎坷中成长，虽然历经磨难，却终于走上光明大道。改革开放为您的艺术创作带来哪些机遇？

李谷一：改革开放让文艺工作者如沐春风，解放了思想，同时明确了艺术创作方向。歌唱必须要坚持一个原则：动机与效果统一。文艺工作者是为国家、社会和人民创作，遵循 “真善美”的原则释放情感，这一点绝不可以脱离。

歌唱，不仅要寓乐于教，予人思考；也要陶冶情操、浸润人心。文艺创作是有温度的，要以人为本、扎根生活，以作品折射时代、用歌声鼓舞人心，这是每一位文艺工作者的责任和使命。

“每一年我唱《难忘今宵》，所期盼的都不一样”

人民网： 1984年，您在春晚舞台上演唱的《难忘今宵》传唱至今。今年春晚舞台上，再次唱起这首歌，您的心情有何不同？

李谷一：第一次演唱《难忘今宵》，更多的是期盼的情感，盼望国家尽快从贫穷落后走向繁荣富强，让百姓过上好日子。随着综合国力的提升，我见证了国家的快速发展。我记得最早去广州，看到一座立交桥，当时觉得很新奇；可没过多久，全国遍地都有了高速公路，立交桥不断翻新，悬浮铁路、高铁等飞速发展，城市面貌焕然一新。这时候再唱起这首歌，看到的是国家的惊人变化，心中感到无比的激动与自豪。每一年唱《难忘今宵》，我所期盼的都不一样。其实，这首歌不单单属于我个人，也属于观众和春晚这个舞台。虽然有时，并不是我一人演唱，但我能成为首唱，并一直与这首歌产生联系，我感到特别荣幸。

李谷一家中所挂《难忘今宵》的字画

回首35届春晚，《难忘今宵》用了32年，甚至成为春晚舞台主题曲的标志，听不到这首歌，观众会觉得晚会没有结束，不够圆满。春晚演出后台，有一位灯光师傅，每年他作为幕后工作人员，要依据节目单听调子、配灯光。有次他对我说，每次《难忘今宵》这首歌响起，心里就感到平静，因为这意味着晚会即将落幕，他的工作也顺利完成了。质朴的话语、憨厚的微笑，印在我的心上，让我至今印象深刻。每一次的演出，背后都藏着许多难忘的故事，演唱时会不自觉地把这些情感融入其中，今年也是如此。

我有一个心愿，今年是改革开放40年，《难忘今宵》这首歌在春晚舞台用了32年，希望音乐界同仁能够拥有奋起直追的力量，写出一首超过《难忘今宵》的曲子，或许它可以叫《今宵难忘》。前40年是《难忘今宵》，期待后40年有一曲《今宵难忘》出现。

“我们的文化自信，一定有我们中国语言的自信”

人民网：您的许多作品，比如《我和我的祖国》《难忘今宵》《妹妹找哥泪花流》等一系列耳熟能详、家喻户晓的歌曲成为反复播出的经典之作，您认为这些作品的成功秘诀是什么？

李谷一：得益于改革开放的好时代。改革开放迎来了文艺创作的春天，开放的思想、包容的创作环境激发了艺术创作者前所未有的激情；演唱者也释放了压抑已久的情感，调动多种演唱方式，作品风格日趋多元。改革开放使得整个文艺舞台丰盈充溢，如一剂强心剂，坚定着文艺工作者的心。

人民网：您认为，经典作品有哪些评判标准？

李谷一：经典作品首先体现于思想性。音乐作品创作要符合时代的精神要求，具备“真善美”的思想境界。这就要求作品具有艺术性，能够满足不同审美层次观众的需要，从中释放音乐的魅力，能够做到这一点，绝非易事。其次，是群众性，经典文艺作品都是家喻户晓、喜闻乐见的。除此之外，就是实践性。经典作品要经得起时间的考验，改革开放40年的时代浪潮，文艺作品不断更迭，那些最终被留下、深受老百姓喜爱的作品，就是经典作品。

人民网：近年来，您频频与年轻人合作，甘愿给年轻人做绿叶，鼓励年轻人去创新，对于中国流行音乐的未来发展，您有怎样的看法？

李谷一：将流行音乐的发展放入整个乐坛来看，目前的发展不够平衡。今天发展到改革开放40年这个节点，我认为模仿的阶段可能要结束了，现在的文艺创作更多需要沉淀，文艺创作者应该思考和审视，创作出更多符合国情和国民的“高精尖”作品。

习总书记强调，我们要坚持文化自信，对中国传统文化要继承发扬。其实，我们本民族的音乐就很好，我们应该写出更多经典的中国流行音乐，我们的文化自信，一定有我们中国语言的自信。

我不赞成在中文歌曲中加入英文演唱，我们的母语不应该随意用其他外来语代替，这是我从艺多年一直呼吁的，是我的一点期望。当然，中国的音乐人到国外去演唱，可以把它翻译成外文，从而让外国人更加立体生动地了解中国，这是好的。我并不排斥外语，它作为我们与外界交流的一种工具，开阔了我们的眼界，但交流的最终目的是对外展示中国风貌。我们的音乐人要有意识地用中国的语言、中国的文化来创作我们的作品，并走向世界，这就是我们语言的自信。

人民网：您曾经说过“让学生一定学家乡戏”，您的作品戏歌《故乡是北京》也在去年登上了央视的《中国戏歌》节目，您如何看待传统文化与流行文化结合的问题？

李谷一：戏歌是我90年代初提出的概念。戏曲和歌唱在表演领域中是两个不同的类型和分支，我们精心地把戏曲、歌唱栽培嫁接起来，形成的一种特别富有民族特色的声乐作品，就是戏歌。戏歌一定是歌唱演员来唱它，而不是戏曲演员唱。我们在演唱时，将戏曲演员的表演手法融在歌里，与戏曲有所区别。

我是湖南花鼓戏演员出身，将戏曲元素揉进音乐，这种方式在我的作品里比较常见。记得唱《浏阳河》的时候，我特别强调有几个湖南方言音是不能改的。这些字句带有浓郁的地方风格特点，一出口，就具辨识度。戏歌通过吸收戏曲元素，谱成新的歌曲用以舞台方式呈现，这是对中国传统文化的独特传承。倘若我们不去发现、创作和演绎，它很有可能被时间遗落，这将会是遗憾。

李谷一与丈夫肖卓能生活照

人民网：所以说，是歌曲的形式让它有了新的生命力。

李谷一：没错，有了新的生命力，它才能生长和延续。我总是告诉自己的学生们，要多去学习一些自己的家乡戏，哪怕只有一小段也行。这是对自己家乡的保护和宣传，也是对于传统文化的保护与传承。如何以文艺助力，更好地满足人民群众不同层次的精神文化需要，这是国家对文艺工作者的期盼，更是我们一生要去思考与树立的责任意识。只有这样，我们的文艺发展，才有开阔多元的前途。我们拥有几千年的文化、几百种民歌和戏曲，如果我们能够扎根于这片浩瀚汪洋的文化大海，踏实、灵活地学习运用，还愁创作不出好的作品吗？我觉得一定会的。

“艺术道路上的高峰在前面，并非在脚下”

人民网：近些年，您帮助挖掘过大量的后起之秀，比如您和霍尊合作的《一念花开》等。您觉得，成为一名优秀的歌手，最重要的是什么？

李谷一：能够成为大家喜爱的歌手很重要，前提是要具有出类拔萃的业务条件。舞台魅力对于演员来说，非常重要，有一些演员一上舞台就招人喜欢，这是天生的舞台魅力。当然，也有很多演员是通过思想和专业业务的提高，被观众接受和喜欢，这些都是优秀的演员和歌手。

李谷一与霍尊合作《一念花开》

霍尊的嗓音条件、唱法运用、对歌词的处理包括外形等方面，都别具一格。《卷珠帘》这首歌，对歌唱者唱腔的要求非常细腻，其他歌手需要花很多时间来调试把握的部分，他却处理得游刃有余，这就是他的不可替代性。优秀的歌唱演员都是在经历了时间的磨砺和痛苦的锤炼中，才能百炼成钢。此外，音乐同行的支持也同样重要，这些帮扶会助力歌唱达到一定高度。

我从艺五十多年了，自认为艺术并不精湛。艺术是没有止境的，我们可能会在某一时刻感觉到达了一个小峰顶，实际回头看，又是平地了。艺术道路上的高峰永远在前面，并非在我们脚下。

人民网：您一路走来，虽然已有很多经典作品，但依然坚持创新。这几年，您和台湾音乐人小虫合作，推出不少新歌，像《龙文》等歌曲，您的感受如何？

李谷一：我记得合作过四首歌，开心之余，心生感谢。与小虫的合作，开拓了我声乐艺术的另一维度。过去，我主要是运用高声部和中高声部演唱，几乎不会涉及到中低声部。在这几首歌的演唱中，我开始尝试进行中低声部的运用和控制，录制前我十分紧张，毕竟年岁不比从前，身体素质、嗓音状态等都有所下降。出乎意料的是，演唱效果都还不错，这连我自己都感到惊讶。音乐表演要勇敢尝试，敢于跨界才能出新，同时也要敢于“试错”，总有一刻，你会挖掘出未知的潜力，它会成为你的核心竞争力。

人民网：回顾您57年的歌唱生涯，您觉得音乐对您来说意味着什么？

李谷一：改革开放这40年，我们也老了40岁，从青壮年到老年的过程很快，回想自己从艺这57年，也算走过了一条漫长、艰苦而坎坷的艺术道路吧！音乐，是我人生的第二生命。我的工作、我的艺术追求与歌唱就是我艺术生命的全部。它们是一直伴随我走过这么多年的动力，这种感觉可能一直到我生命的结束也不会忘掉和丢掉，我会不断探索与创新。

我希望在下一个40年，国家变得更好、更富强；我们的艺术道路越走越顺畅，创作力量越来越强，人才辈出，好作品不断。对此，我充满期待！

李谷一写给人民网网友的寄语：用心歌唱